Agapornis fischeri - dominantní straky

Mutace-kombinace-názvosloví

Moderátoři: milan, vabl

Věra
Příspěvky: 205
Registrován: 13 kvě 2011, 07:18
Bydliště: Liberec

Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od Věra » 11 dub 2012, 20:07

Založila jsem nové téma - mohlo by sloužit k ukázkám různých barevných variací dominantních strak. Začínám dnes focenými mladými. :D
Přílohy
P1040263.JPG
P1040272.JPG

Věra
Příspěvky: 205
Registrován: 13 kvě 2011, 07:18
Bydliště: Liberec

Re: Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od Věra » 14 pro 2012, 19:27

Nikdo se nepřidal - budu pokračovat stále sama? :?:
Přílohy
P1050791.JPG

Věra
Příspěvky: 205
Registrován: 13 kvě 2011, 07:18
Bydliště: Liberec

Re: Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od Věra » 17 pro 2012, 17:54

No tak jsem se dočkala jen kritiky - no dobrá, už nemusím přispívat. :mrgreen:

Uživatelský avatar
Aerforce
Administrátor
Příspěvky: 472
Registrován: 24 dub 2011, 20:00
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od Aerforce » 17 pro 2012, 18:55

Věra píše:No tak jsem se dočkala jen kritiky - no dobrá, už nemusím přispívat. :mrgreen:
Kritiky? Jsem si asi tedy nevšiml ... přijde mi zbytečné to takto "hrotit". Přeci když někdo upozorní, že se mu nezdají ty kombinace, tak to není o kritice, ale pokud má pravdu, tak spíše varování, čeho se vyhnout. Jinak by vznikl dojem, že je správné propagovat nevhodné kombinace mutací. Cíl chovu má být jiný, než vše "dávat na sebe". Na těch fotkách bych některé ptáky též tipoval na zrovna né vhodné kombinace, možná kdyby to bylo upřesněno, tak by nebylo dohadů.
Petr Vopálka

Věra
Příspěvky: 205
Registrován: 13 kvě 2011, 07:18
Bydliště: Liberec

Re: Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od Věra » 18 pro 2012, 08:06

Spíš byste tedy měli konkrétně napsat, co se Vám nelíbí. Já si nejsem jistá nějakou nevhodnou kombinací - naopak se mi ty straky líbí.

Věra
Příspěvky: 205
Registrován: 13 kvě 2011, 07:18
Bydliště: Liberec

Re: Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od Věra » 18 pro 2012, 11:47

Neohánějte se článkem, napište přesně, co je špatně! A samozřejmě pták zcela vpravo straka není.
Vyfocená mláďata jsou straky a v chovném páru žádné ino ani pastel není. Takže zkuste být konkrétní.

Uživatelský avatar
milan
Klub
Příspěvky: 249
Registrován: 25 dub 2011, 21:40

Re: Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od milan » 18 pro 2012, 12:17

Dobrý den,
otevřelo se krásné téma..... všichni máte pravdu, že na obrázcích jsou, jak čisté dominantní straky, tak kombinace mutací.
Na posledním obrázku jsou, jak sedí pěkně odděleny, vlevo straky, vpravo těžko určitelné kombinace mutací (Dom.straka x pastel x ino ????), sám nevím.....

Recesivní mutace (pastel a ino) se projeví ve fenotypu jen když je daná mutace přítomna na obou chromozomech tzn. že i když máte rodiče, kteří nejsou ve fenotypu pastel nebo ino neznamená, že na ni nemohou tzv.štěpit a tudíž se projevit právě v kombinaci s Dominatní strakou. Nejznámější kombinace je, jak víme pastel-ino, což znamená, že na jednom chromozomu je pastel a na druhém ino.
Kolik generací si mohou nést ptáci recesivní vlohu pro mutaci na jednom chromozomu, aniž by se projevila se dodnes neví. Odborníci se kloní k názoru, že to může být do nekonečna.....

zdraví
miloslav blažek

Věra
Příspěvky: 205
Registrován: 13 kvě 2011, 07:18
Bydliště: Liberec

Re: Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od Věra » 18 pro 2012, 18:45

Souhlas - s příspěvkem pana Blažka lze jen souhlasit a jsem ráda, že neháže všechny ptáky do jednoho pytle. Genetika je mocná čarodějka a kolikrát "vyleze" něco, o čem člověk neměl ani zdání, ale přirovnávat ke "kočičímu a pejskovému dortu" - no nevím!
Mohl by p. Urbášek přiložit nějaká fota svých odchovů, ať to není jen jednostranná debata. :?: :idea:

Věra
Příspěvky: 205
Registrován: 13 kvě 2011, 07:18
Bydliště: Liberec

Re: Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od Věra » 19 pro 2012, 07:36

Blahopřeji k Vašemu "člověčímu" přírůstku, ovšem ráda si počkám na Vaše odchovy "ptačí". No a té Vaší poslední větě moc nerozumím - proč do této debaty taháte edged? A ten pastel - ino ..... proč to pořád zmiňujete? V chovných párech ve fenotypu není a jak všichni víme, do minulosti ptáků stejně nikdo nevidí - může se to stát komukoliv /myslím tím druhého agáče vpravo/. Mě šlo v příspěvku spíš o to, jak mohou straky vypadat. Teoreticky je to určitě snadnější. No...........počkáme na Vaše!!!!!!!!!!!!

Uživatelský avatar
milan
Klub
Příspěvky: 249
Registrován: 25 dub 2011, 21:40

Re: Agapornis fischeri - dominantní straky

Příspěvek od milan » 19 pro 2012, 10:34

paja-u píše:
ino a pastel = recesivní mutace (no comment), viz. reakce milan
dominantní straka, edged, pastel a ino - mutace v alelické sérii!

Dobrý den,
také tomu nerozumím, co jste chtěl říci......

pastel a ino (dobře chcete-li NSLino, u NSLino stačí používat ino) jsou u ag.fischeri mutace recesivní a mohou se na nacházet na jednom chromozomu - alelická série (bez projevu ve fenotypu) nebo se nachází na obou chromozomech (v tomto případě fenotyp ovlivněn, jak již bylo uvedeno např.pastel-ino), to samozřejmě platí i u Dom.straka x pastel....... atd.

V diskuzi uvedené mutace pastel, ino, Dominatní straka a Edged jsou z jiného pohledu (ne dědičného) mutace snížení tvorby eumelaninu (obecně černého barviva) v opeření a těle ptáka.
ZJEDNODUŚENÉ: ino - 100% ztráta eumelaninu, pastel - ztráta eumelaninu cca 50%, Dom.straka - ztráta eumelaninu 40 -60% na určitých částech těla a Edged - ztráta 40-50 % na středu křídel a celkové zesvětlení na ostatních částech těla......
Obecně se tedy tyto mutace nazývají mutace redukce eumelaninu, proto při jejich kombinaci vznikají tzv.nedefinovatelní jedinci, protože není možno zjistit jejich základní danou standartní kresbu........ proto ptáci s bílou (žlutou) hlavou, bílými (šedými) letkami nebo bílým (žlutým) břichem......atd.

Tolik opravdu zjednodušeně, znažím se to popsat pochopitelně, aby to bylo srozumitelné i pro návštěvníky, kteří nemají zkušenosti s genetikou a hned je neodradili od pochopení základních pravidel a souvislostí....

Děkuji za pochopení
S pozdravem
miloslav blažek

Odpovědět